前言

早前,CATWHY 有幸邀请台湾创意品牌“热血”主理人之一兼设计总监的 JOE(方序中) 进行独家专访。

JOE(方序中) 一直以低调务实的做事风格处理“热血”的大小事务,尤其主要偏重其设计统筹的工作。尽管日常相当低调以及少出现于幕前,能了解其本人的资料也知之甚少。这次 JOE(方序中) 接受 CATWHY TV 的专访。特别为大家以设计者的身份,分享“热血”背后的点滴。

 台湾“热血”主理人兼设计总监JOE(方序中)专访 – 视频/文字 CATWHY TV 1

台湾“热血”主理人兼设计总监JOE(方序中)专访

CATWHY:自我介绍一下自己以及团队主创。
Joe:我是热血的设计总监,我叫 Joe (方序中),其实我之前是做广告设计,后来创设计团队,到现在自己做品牌。我的伙伴就是 黑人(陈建州) 跟 Leo(廖人帅)。我们一开始是做“热血”,然后 Leo(廖人帅)他有自己的品牌,就是“Outer Space”,所以一开始的热血我们是用“Outer Space”的副牌来做,成熟之后我们就把他们变为两个独立的品牌。一开始“Outer Space”讲的是创意,“热血”讲的是故事跟力量,想要传达的讯息都不同,所以我觉得他们是两个非常独立的品牌。

CATWHY:除了“热血”和“Outer Space”两个创意品牌,“Love Life”又是怎样的呢?三者是怎样的关系?
Joe:那“Love Life”是我们成立之后加入黑人,我们其实是一个新的开始。比如说我们用“热血”的资源去做一个公益的活动。这个活动它跟任何的商业,比如说金钱之类,我们都尽量让它透明清楚。那现在的“Love Life”,我们已经进化到无偿的付出。甚至我们主动参与了很多活动,或自费去做一些DVD宣传,这些东西都是无偿的。所以说这三个东西。“Outer Space”是 Leo 他的创意品牌,他同时也是我们热血的一份子。“热血”就是Leo、黑人、还有我共同组成的热血品牌。那“Love Life”同时也是两个品牌一直在做的一个公益活动,所以“Love Life”不是一个品牌,它是一个活动。就现在来讲,它就是一个无偿的、没有从中去获取什么,我们都是无私的奉献,希望大家能够影响大家,知道生命的重要、健康,想发散正面的力量。

CATWHY:所以其实“Love Life”不是像很多人理解的那样是一个以慈善之名的商业性的品牌?
Joe:对的。“Love Life”只是纯粹性的慈善活动。

CATWHY:因为以前有试过发售“Love Life”的T-shirt,引起抢购。是否担心这样的商业行为影响“Love Life”。
Joe:对,然后我们就修改我们的方式,做一个把金额捐出去的动作。但是后来我们又希望它能够再简单一点,所以我们后来完全就做无偿的设计,然后就积极地参与,希望有更多美好的故事可以影响大家。

CATWHY:我看过热血的经销点,基本上都在亚洲地区都能找到你们的入手地方。你们下一步的打算是继续以巩固亚洲的发展为主,还是进一步去发展别像欧洲、美国之类的国家或者地区呢?
Joe:我们当然都希望之后可以达到自己的目标。其实我们现在也在慢慢调整自己的…比如说商品,或者我们想要呈现给大家的主题。因为其实我们玩得比较多的是一些东方的创意,比如说文字上面的,图像上面的。其实我们也在从里面变化,比如说可能是意义上面的变化、故事上面的变化,进而影响我们原本就懂的人,然后再去影响更多比如说喜欢东方文化的、或者喜欢东方图腾的,甚至喜欢我们故事的,然后才能影响更多的人。所以我觉得,我们目前都还在学习,边学边做,当然是希望以后能够慢慢影响更多喜欢我们的人。

CATWHY:讲一下黑人、Leo跟你自己是怎样的角色呢?
Joe:其实在热血里面我们就是黑人、Leo跟我,其实我们三个人的所长都不太一样。在黑人方面,他会是负责一些形象的部分,他代表“热血”,因为他本身就很热血,他是一个运动员,也是希望散播正面力量的一个人。所以我们常常说黑人他就是一个正面力量的化身。我们很多都用一些他的视觉、他的形象跟他的故事,或是他想表达的事情。我觉得这是一种很快速的方法,就是你不用讲太多,他本身个人的形象就已经是一种力量。那Leo的角色就是,因为他是一个导演,而且他鬼灵精怪,所以他常常给我们很多不一样的点子,他就比较像是创意的角色。我的部分的话,我之前有在做一些文化产业的东西,本来是艺术或平面设计。所以我比较像是把它视觉化,商业化,甚至是把品牌统筹起来,变成品牌。我们三个人各司其职。

CATWHY:我注意到还有一个叫“BLACK FEVER”,有什么区别呢?
Joe:热血的名称就是fever,其实它在历史来讲就是一种热情,就是发烫发热的力量。那时候会有一个新想法,是因为我们有一个新的支线,就是讲运动的时尚设计。所以我们现在有“fever”跟“black fever”。“black fever”主要是黑人他的运动形象,所以我们都以他的出发点为主。很简单,就像很多品牌它会有“黑牌”/“BALCK LABEL”,意思一样,我们把它变成“black fever”。它很低调,它也许会从设计上去做一些发展的变化,但它的做法不一样。也许你会发现它低调里面会有一些力量,或者各种东西都有会意义在里面。所以我会觉得这是一个新的运动品牌的做法。

CATWHY:简单理解就是,它是更加个性化一点,就像是为黑人订做那样?
Joe:是的。

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CATWHY:会介意被人说你们是艺人品牌么?你们是怎样理解“艺人品牌”这个称号的?
Joe:就像我刚刚讲的,其实我们这一次也是因为缘分,或者说是一个机会吧,我们三个人可以各司其职。像黑人的形象就代表运动跟力量,他同时又是艺人。所以说我们的设定是,希望大家能快速让大家知道我们想要表达的讯息。说它是一个艺人品牌,其实一个艺人要做的事情就是让更多好的讯息快速地进入媒体,让更多人知道。就比如说今天我有很多想法,但我没办法快速让很多人知道,也许时间过了,就会没有了那个力量。所以我觉得这是一个缘分也是一个机会,就是黑人他同时具备这么多跟我们契合的身份,他自己也是一个很有想法跟故事性的人。所以当我们在合作的时候,我们并没有把他当作是一个艺人,我们反而是把他当作一个跟品牌非常密切的伙伴。任何的想法、任何的画面,都会经由品牌来散发出去。不能否认,这当然也是一个艺人品牌,但同时我们更讲求的是,我们是一个有力量的、有故事性的设计品牌。

CATWHY:对你们来说,有黑人的帮助,他更加像是一个放大镜,把你们想要做的东西更加快速地有效地来展示给大家?
Joe:对的。

CATWHY:很多人刚开始做品牌的话,如果没有知名度,就会没有人去看,没有人去了解。但艺人品牌就可能会有一个集中的优势就是可以让别人快速地去知道去了解。
Joe:而且这个会更督促我们自己。因为可能大家会说,你只是虚有其表,但我想说的是,你不止穿的漂亮,你内在带出来的力量会是更庞大。我们对于商品的制作,或者故事的完整性会更讲究。

CATWHY:单纯的平面设计,与现在从事的服装设计,由平面变为立体,刚接触的时候会否让你觉得两者差距很大?
Joe:其实它有一个很微妙的地方,我们以前做设计,就是一个画面做到满,像大标,然后到陪衬,到小字等等,就是一个画面会做到很满,它叫做设计。你自己会觉得那边比重之类的。到后来发现这一套不能用在衣服上。因为用在衣服上的时候,你就会觉得,衣服这么完整,人就会没有重心。就像你的魂变成在衣服上,你的人没有个性。所以到后来,从一开始接触潮牌、服饰,还是以图像为主的时候,到后来都知道表现的元素才是最好搭配的。人才是重点,所有的配件都是让那个人的个性更突显。

CATWHY:以人为本。
Joe:对,以人为本。就像摄影师他今天穿这样,其实他身上的全部都是元素。锁链是元素、颜色是元素、裤子是元素,所以拼凑起来之后才会等于他。甚至你看各大品牌,他们在做服饰或者配件的时候,东西都偏向元素化。就是一个元素做完它,或者是一个元素放大,或一个元素重复,所以在当一个人在搭配他的穿着的时候,你还是可以看到那个人,甚至看到他的品味。当一个图案做完的时候,那个人就会被衣服牵着走,那个人讲的那件事情在衣服上,然后其它没了,我看不到其它东西。

CATWHY:所以当初确实把设计和成品效果分开考虑了?
Joe:对,那时候的衣服最漂亮的时候是挂在衣架的时候,并不是穿起来。所以那时候做潮牌,我们会看到很多自己做的,或者其他人做的。当一件衣服看起来很好看,但穿起来怪怪的时候,你就会觉得,是不是比重的问题呢。后来才会想到,原来你这个人才是最重要的。所以很多大牌子的做法,都已经是偏向于很简单的元素。而不是说完整的画面都是用以前设计的画面去呈现在这个范围。

CATWHY:日常对于设计学习,会多方位了解,还是偏好选择?
Joe:其实我都会去看,但还是会有偏好的。因为我觉得一个人的风格会改变,但是主轴不会改变。但是它会随着这个时间走,比如一个时代的时间,流行的元素会有变化。比如说我是一个喜欢简单元素的人,但是今年可能会流行颓废风,我可能会试着在简单里面变得颓废一点。然后过了一两年,是流行迷彩,又变得比较outdoor、迷彩一点。但我都还是要抓到那个主轴,否则你的设计师个性就会不见。所以你的主轴要在,但可以随着流行的元素去变化。你可以被牵,但还是要变,要有一个自己的个性在里面。不然好像你今天做什么东西都能做得很棒很棒,我可以做很可爱很可爱的东西,很写实很写实,很街头很街头….那,你到底是谁?你好像只是在做大家都喜欢的东西,既然这样我找别人做也可以啊,那你的个性到底在哪。

CATWHY:那就可能真的是完全商业化,就不是你之前所说的在艺术化的基础上商业只是作为一个补给。
Joe:对的。你可以随着喜欢去变化,因为流行元素它随时都会变。比如说我现在就要做涂鸦,可能就是泡泡糖字之类的,我就是要做到死都是这个字。但涂鸦只是一种形式,风格却有很多种。我的意思就是这样。

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CATWHY:我看到品牌的logo是中文字体“热血”,设计的初衷是?
Joe:其实我喜欢文字,我也喜欢东方文化。我觉得很有趣很美。但我个人喜欢用年轻人看得懂的方法。因为像我们的族群就是学生、年轻人、街头文化,或者是有梦想、有一点力量,但是想要爆发的人。所以我用一种不是那么传统的方法。就像我会写毛笔字,但写这两个字的时候,我故意不用那个方法写。因为我觉得年轻人就是不受拘束。我是东方人,但我用新的方法来诠释。我看得出来年轻人的那种…有点不羁,有一点狂热等等。所以我就写出一个很有趣的,但不是书法。

CATWHY:所以那两个字看起来像毛笔字,但其实它不是毛笔字?
Joe:对,它就是一种力量的挥洒。

CATWHY:后来这个“力量的挥洒”就变为了你们的热血logo。
Joe:对。

CATWHY:这个创作过程是怎样的呢?一气呵成还是?
Joe:当然试过很多次,我在家里是已经写满了房间。因为一个字不能写太小,因为力量的挥毫要写很大,所以我大概都用A3的尺寸,我用的是美术纸,也不会用宣纸。然后是好像用水彩笔还是画笔,然后就开始一直写。写到最后我的房间都已经铺满了。写完之后,我才在里面挑,挑我觉得最适合的。像之前有一部电影,五月天的《追梦》,那两个字个就是我写的。因为我现在有一个职业就是做音乐唱片设计,像五月天、陶喆、萧亚轩、蔡依林….我现在做更多的是地下音乐的。他们知道我会写,所以都叫我写。有时候甚至你在音乐唱片上看到的字,都是我写的。但我并不会觉得因为它是用毛笔去写,就必须运用中国毛笔字的写法来诠释。

CATWHY:所以对于你来说,是不是就会给到你一个很棒的感觉?因为有时候你知道很多人去做这件事是为了发财的,但有一些人就会很享受那种创作的感觉。特别是当别人发现、认同、了解,他们就会非常喜欢这种感觉。
Joe:像我自己会觉得说,既然要生活,就不能只做自己觉得很开心的事情。要生存,必须要拿你的脑力或劳力来换成生活的代价。但创作就不一样,创作是辅助它的。创作不需要有得失性,工作会有得失性。所以我把它的情感发泄在作品上,我觉得这两个东西是不影响的。很多人会说,我想创作,但为什么我生活得不好。就是因为他们没有分清楚。其实你看,会欣赏创作的人,他才能够购买你的画、分享你的作品。但是衣食住行之外,才能欣赏美。但是如果你一直抱怨说,创作不顺或者是画卖不好,但你自己却会去追求那种符合之前的条件,你才有资格去享受美。自己先调适好,就不能怪别人。所以我自己是觉得,我身体里面同时有设计师跟艺术家–设计师就是做大家开心的,艺术家是做我开心的。我就觉得这是一个很好的方式去让自己调节。

CATWHY:正如之前所说的,“热血”是一个带有艺术核心,但商业化了的一个品牌。那每一个商品的销售好坏会影响到你本身的创作情绪吗?
Joe:有时候当然会,因为它毕竟是变成了商品。有时候自己会想:这个明明就很好,为什么大家会不喜欢。所以难免会有这样子的时候,但如果下一次表现得很好,就还是会很开心。其实也因此会试着从每一次的作品去知道大家的喜好。因为喜好真的很难讲,它的区域性、时间性、季节性都在变化。所以我们不能说是前导者,但是我们试着享受其中的乐趣。尽量试着让消费者有一个平衡感,我能表达到我的东西,然后你也会喜欢。

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CATWHY:我遇到很多做品牌的,他们也会出现一些这样的心态。
Joe:这是一定会有的。有时候可能是自己做得很简单的,反而卖得很好。

CATWHY:但是有一些人就会越做越气馁,有一些像你刚才说的心态比较好的人就会越做越好。
Joe:其实我觉得你是要认真自己做的这件事情是什么,你是设计师还是艺术家。当然它会有一些比重的不同,但是自己要拿捏好。

CATWHY:就是自己在心中要有一个比例对吗?
Joe:对的。因为对于品牌来讲,你会从款式里面知道喜欢的口味,所以你自己会去区分。比如说这款创作的成分高一点,那我们的量就会稍微控制。但是我知道必须要做,因为这样子才能让品牌的高度维持住。就好像说我没次都做大家很喜欢的可爱的东西,虽然大家都会说好喜欢,但你的品牌就会变成可爱的品牌,你不能表达其它的事情。所以其实你自己会知道,一些东西做出来可能没那么多人喜欢的,但还是要做。

CATWHY:那对于内地的潮流品牌,你有了解吗?或者有没有试着想要了解对岸这边的品牌发展。
Joe:其实我们对岸这边的品牌真的好多,然后都没有机会跟一些品牌的人有接触、有联系、有认识、有了解。其实我们会觉得这边真的是一个资源非常丰富,甚至是比画工比底子,真的是强太多。我们台湾这边的优势可能是鬼点子多,速度快,都是稳打、扎实。所以我相信如果台湾跟这边再多密切一点的话,我觉得会可以马上超越其它国家的一些品牌的机会。我觉得这就是合作的力量。

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